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コメントログページの作成 -- (名無しさん) 2011-01-03 23 50 55 編集途中の方すいません -- (名無しさん) 2011-01-03 23 52 17 なんか編集合戦みたいになってるね -- (名無しさん) 2011-01-03 23 57 41 ↑すいません、途中で僕が割り込んでしまっているようです。 -- (名無しさん) 2011-01-04 00 02 30 年末年始、いよいよ翻訳だけで終わらせようとしている矢先にこんなコーナーが出来上がるとは… とりあえず迷言を保存させていただきました -- (名無しさん) 2011-01-04 09 12 38 ゲーチスは七賢人の一人だけど、彼の項目を独立させてもいいと思うんですがどうでしょう? -- (名無しさん) 2011-01-04 09 21 41 サブウェイに「スポーツ感覚のバトルなど不快の極み」などと言ってくるサイキッカーがいたはず。 力負けしたけどこのセリフこそ不快の極み。 -- (名無しさん) 2011-01-04 09 54 23 Nの最終決戦の辺りの台詞は迷言だらけでほとんどの台詞を収録することになりそうだ -- (名無しさん) 2011-01-04 11 05 11 サブウェイのマダムの「年上のレディはいかが~」ってセリフも全年齢とは思えないほどやばかった -- (名無しさん) 2011-01-04 12 05 45 ↑ 「年上の レディは いかが? とってもジューシー 熟れ熟れよ!」 →「熟した オンナの ポケモンは アナタの お口に 合ったかしら?」 ってヤツですね、わかります。 …これ、日本圏以外だとどうなんだろうか。 -- (名無しさん) 2011-01-04 12 32 36 レシゼクの没セリフはただしょんぼりしてるだけらしいので修正 -- (名無しさん) 2011-01-04 12 43 15 サブウェイの幼稚園児が「4さいです!がんばります!」と言ってた。 「9歳以下はトレーナーになれない」というアニメの設定は、ゲームでは無視されている様子。 -- (名無しさん) 2011-01-04 13 14 03 四天王の順番は攻略本的にシキミ、ギーマ、カトレア、レンブのほうがいいと思います -- (名無しさん) 2011-01-04 15 05 04 ↑直したよ~ -- (名無しさん) 2011-01-04 15 23 45 ↑↑ アニメの設定がゲームで無視されてても別におかしくはないんじゃ… -- (名無しさん) 2011-01-04 16 05 16 サブウェイで芸術家のジジィに負けて 「もっと!もっと 感じなきゃっ!勝負には 勝てないわよっ!」と言われたけど、これは下ネタと考えていいでしょうか?ちなみにそのジジイの名前は「モモタロウ」で、戦闘前に「感性が大事じゃ!」みたいな事を言ってた。 -- (名無しさん) 2011-01-04 16 53 19 とりあえず、迷言としているなら状況だけでなくどこが 迷言なのかの解説を全部に入れるべきだと思うんだけど。 -- (名無しさん) 2011-01-04 19 49 07 ↑そこは同意。理由がつけれない場合は削除しないとキリが無いし、容量にも悪い。 と、ここまで書いて思ったのだが提案。 突っ込みどころのある言動と、そこに的確に突っ込むというコンセプトはいいから、 キャラクターのページと融合させればよくないだろうか? しかし、松宮さんが難聴で心の病気だということはよく分かりました。 本人が否定しても延々とつつき続けるネタが出来て正直嬉し…くないです。 -- (名無しさん) 2011-01-04 20 07 26 個人的には新ポケモンのページのようにキャラクター別のページを作って、 そこと融合していったほうが効率が良いんじゃないかとは思ってる。 -- (名無しさん) 2011-01-04 20 11 25 ギーマの台詞の解説はひねくれすぎじゃね? ギャンブラーみたいな風貌だからそれっぽいことを言わせてるだけだと思うんだが -- (名無しさん) 2011-01-04 20 47 25 ちなみにギーマのセリフ前半はスヌーピーで有名な「ピーナッツ」という漫画のセリフだそうだ -- (名無しさん) 2011-01-04 22 30 14 ↑ まあ意味としては同じだろうけど… 元は「配られたカードで勝負するっきゃないのさ…それがどういう意味であれ」ね -- (名無しさん) 2011-01-05 23 02 08 シャガの言っていた「ポケモンはいつでも自分の意志でトレーナーから逃げられる」発言とプラズマ団したっぱの「使う人の命令を無視することなんてできないもの!」という矛盾点はゲーム作成段階で気づかなかったのか… まぁシャガのセリフはジムバッジの説明においても矛盾があるのだが。 -- (名無しさん) 2011-01-06 17 01 17 ハンサムが登場時に主人公のママに変装していた意味が分からない。 -- (名無しさん) 2011-01-06 20 26 18 アーティは別にこのセリフのままでいいと思うけどね むしろ他の奴らがほとんどポケモンについて触れてないのが問題だと思う -- (名無しさん) 2011-01-07 02 31 00 ↑アーティは中二病で説教臭いBWの中だからこそ浮いて見えるんだと思う。 彼なら第四世代までの歴代ジムリーダーの中に紛れ込ませても違和感ないはず。 -- (名無しさん) 2011-01-07 11 13 31 アーティのバッチの台詞が地獄のミサワっぽさを感じると思うの俺だけ? -- (名無しさん) 2011-01-07 12 54 46 七賢人()ダ()のセリフを見る限りスタッフの連携が取れてなかったんだろう 本当は地下アジトを作る予定だったのかも 解析でP2ラボに謎の地下室があるし -- (名無しさん) 2011-01-07 18 17 13 サブウェイのセリフここまで酷かったのか・・・。 -- (名無しさん) 2011-01-07 22 22 07 ↑↑↑↑ アーティまでのジムリーダーは今までのポケモンらしいジムリーダーだったな カミツレから何かおかしくなってくる -- (名無しさん) 2011-01-07 23 16 30 レンブはまともな人物なんだなw 迷言がないw -- (名無しさん) 2011-01-08 04 42 27 ↑ 編集者だが、本当にレンブはこれといった迷言がない 四天王の中でもかなり良心といえる存在 手持ちポケモンがダゲナゲなのと、アデクの弟子であんま凄みがないこと以外はまともじゃないかな -- (名無しさん) 2011-01-08 12 58 19 シャガのところ、HGSSのライバルが泥棒したポケモンがライバルを嫌っていた(本当は逃げたかった)とは限らないんじゃないの? ゲームではわからないけど、ポケスペではワニノコは(かなり序盤で)ゴールドが戻るように進めたけど拒絶してシルバーに付いていったし、 ゴールデンボーイズではチコリータはブラック(金銀ライバル)に捨てられるまで彼を慕っていたようだし(初登場でチコは擦り寄ってたし) HGSSの時の短期連載?ではチコリータ(メガニウム)は(ツバキ(HGSSライバル)が盗もうとしたら「大事にしてくれるなら持って行って良いと博士に言われた設定)ツバキに道具呼ばわりされたことに傷ついていて、ツバキ改心後は絆が深まっていたような描写があったけど。 -- (名無しさん) 2011-01-09 02 46 44 ↑それあくまで漫画の話だから本編もそういう解釈なのかイマイチわからんなあ -- (名無しさん) 2011-01-09 12 21 07 もともと野生動物を捕まえて戦わせるのが目的のゲームだから、愛や絆みたいな要素は プレイヤーの想像にゆだねられている部分が大きいと思う。 お気に入りポケモンへの愛着とか、ピカ版から追加された「懐き」という要素とか。 だからこそ、ゲーム本編でそれを押し付けるようなことをやるべきでなかった。 -- (名無しさん) 2011-01-09 13 36 33 ↑↑本編でもライバルが盗んだポケモンを返しに来たときのことが気になると思う。 そして、口では悪く言いながら結局は手持ちのポケモンを見捨ててもいない。 ポケモンは道具じゃないとか可哀想とあったが、そのポケモンはどう思っていたのか? 元々主要キャラクターであれば感情も入るから脇役を例に挙げた方が無難な気がする。 ちなみにモンスターボールの支配力は既にシンオウ編でも怪しかったと思う。 ディアルガ&パルキアへ捕獲ではなく何故赤い鎖を使うのかで触れていたはずです。 -- (名無しさん) 2011-01-09 13 41 32 夏のサザナミで聞ける水着関連の台詞が分かる方、迷言集に追加して頂けると嬉しいです。 BWの人間キャラ萌え狙いをよく表しているイベントだと思うので。 できれば攻略本の「シロナの水着を想像してみよう」とかいう文章も一緒に載せて頂ければと思います。 -- (名無しさん) 2011-01-09 18 22 47 サブウェイでこんなのもあったしない? 『昔、兄貴に言われた。目を狙えと』 これ一番いけないでしょ(-_-#) -- (名無しさん) 2011-01-10 03 00 00 「だっておまえ弱いもん」はジェントルマンのセリフ。 イギリスあたりの人が黙ってないはず。 -- (名無しさん) 2011-01-12 12 07 29 ホドモエマーケットでお香を売ってる奴、 「ぼく元プラズマ団です。いろんなおこうをもっています」 と言ってるのに、まだプラズマ団の格好をしているのは何故? この街に「プラズマ団に負けてポケモンを奪われた」と言ってる人がいるけど、その人に罵られるのでは? -- (名無しさん) 2011-01-12 13 07 03 キャラ(特にN)の言動が全体的に独善で満ち溢れてるな。 自分で言った言葉に対して勝手に納得してる感を覚える。 シナリオの松宮だっけ? そっちのインタビューも押し付けがましかったっけな。 -- (名無しさん) 2011-01-20 14 29 16 6650 : ななしのよっしん :2010/12/25(土) 07 45 56 ID ytLYvDs/qx 改めて最初からやり直してみた。そしたら3番道路のょぅι゛ょに 「それでも トレーナーですか?」って言われた・・・こんな屈辱は言われて初めてだっ・・・! ちなみに会話内容は要約するとポケモン2匹以上連れて来い、というもの。 「○○一匹で~」な縛りにはキツいなぁ・・・ 拾ってきたものだがこんな台詞言うようだ BWは本当押し付けがましいな -- (名無しさん) 2011-01-23 23 22 42 ↑ 自分は今Emをやってるんだが、Emのダブルバトルの時にはそんなこと言われなかった気がする… もっとも、その時は手持ちが一体除いて全て瀕死だったのだが。 しっかしBWじゃそんなセリフを言うのな…何が押し付けがましくない()だよ -- (名無しさん) 2011-01-24 14 19 52 育て家の隣の保育園にいる園児に話し掛けると、「それぞれの立場で価値観って変わるよな!」。 どう考えても園児のセリフじゃない。何も考えてなかったのか? -- (名無しさん) 2011-01-25 12 43 53 サザナミタウンの誰だか忘れたけど、勝利後の台詞が 「ひ…暇人のくせに!忙しいぼくに勝つなんて!」って台詞にムカついたの自分だけ? 大富豪だからって、この発言はねえよ… -- (名無しさん) 2011-01-25 18 18 53 ブルジョワール一家のヤツか・・・そもそも、ポケモンでそういう差別的な発言を出す事が間違っている気がする。しかも、ただ突っ立ってるだけのヤツが忙しいはずが無いし。 -- (名無しさん) 2011-01-25 18 48 43 増田のNY観が疑われる台詞ばっかりだな -- (名無しさん) 2011-01-25 18 50 55 黒街、白森のセリフも追加した方がいいのでは…? 増田のNY観を疑うセリフばかりだし 海外向けの人に協力したときは黒街のセリフしか提供できなかったもので… できればお願いします -- (名無しさん) 2011-01-25 19 19 27 ↑2 同感。こんなセリフばかり入れるなら、ニューヨークをモチーフにした地方を出すべきじゃなかった。増田は本当に自分勝手だな・・・ -- (名無しさん) 2011-01-25 19 24 42 実は序盤から狂気に満ちていたりする。2番道路では数人のキチガイがいる。「ヨーテリーヨーテリー・・・」と連呼しながら襲って来たヤツもいたぞ。 -- (名無しさん) 2011-01-26 13 38 23 名前忘れたけど、サブウェイトレーナーに、 「にゃんにゃん しょうぶだにゃん」 のやつ入れなくていいの? -- (名無しさん) 2011-01-27 22 22 54 カの「ライモンで ポケモン つよいもん」 とかいう媚び丸出しの台詞は載ってないのか -- (名無しさん) 2011-01-28 22 15 29 DPtの時も感じたが、 教会に居る連中の宗教臭さと気持ち悪さと押し付けがましさはなんとかならんのか -- (名無しさん) 2011-01-29 16 47 44 そもそも、教会を意識した建物を登場させる必要性が分からない。ポケモンはいつから宗教的な思想をプレイヤーに押し付けるようなゲームになったんだ? -- (名無しさん) 2011-01-29 18 08 09 ↑ プラチナで、教会があったのを見たときは不気味に思ったよ。 教会にいる人間が、自分の意見をこちらに押し付けてくるのが不愉快だった。 何でこんな施設なんて作ったの?ポケモンで精神論語られる覚えはないよ。 プラチナの本編も、新世界を作り出すっていう展開だったし、そんな話ポケモンでされてもね…。 今回のBWといい、ポケモンをプレイヤーをお説教するゲームにするのはやめて欲しい。 こっちはただ手持ちのポケモンと楽しく冒険がしたいだけなんだよ。 -- (名無しさん) 2011-01-29 19 09 47 なんかバトルサブウェイの台詞が過敏になり過ぎじゃないかな? 「つぶやいてばっか」って要はツイッターのことだろう。 「パンを 焼き上げるように」「薬の 実験 手伝ってネ」って台詞に反応していたらマリオもできない。 他にも旧作の路上のトレーナーでさえ喋りそうな台詞が幾つかある様な。 -- (名無しさん) 2011-02-09 10 41 42 とりあえず、下ネタは嫌だな。 -- (名無しさん) 2011-02-09 15 50 46 ライモンで ポケモン よわっちいもん -- (名無しさん) 2011-02-10 16 38 39 「複雑にみえるネジ山も基本的に一本道だよ あせらず進め!それがゴールするコツだよ」 と言ってるエリートトレーナーがネジ山に(当たり前か)いるんだが、これって6番道路にいる山男の 「電気石の洞穴は一見複雑な迷路のようだが実は一本道なんだ」と一緒じゃない?因みにそのエリートトレーナーのいる場所は冬でないと行く事ができない。 -- (名無しさん) 2011-02-15 12 58 39 レシラム&ゼクロムの解析でしかわからない台詞を削除。流石に本編で出ない内容は突いても仕方ない。 -- (名無しさん) 2011-02-18 21 33 07 シキミの台詞。あれってNがポケモン解放云々言ってたから言ったんじゃないかな。 あとポケダンは「ポケモンが人間のように生活していて喋ることができる」ことが前提の全く別の世界だから比較しないで欲しい。 教会、確かに不気味だったな…。あれは別に価値観を押し付けたくてやってるんじゃなかったよ。ああいう宗教的な人を皮肉ってる感じだ。 -- (名無しさん) 2011-03-14 13 45 46 アデクの人の為に敵に頭を下げたシーンを情けないとか言う人がいるとはね・・・。 俺の主観になるけど、なんか悲しいわ。 -- (名無しさん) 2011-03-18 00 16 17 アデクらしさを現したシーンなんだろうけど、チャンピオンとして頭を下げるのはどうなのかっていう問題なんだろう -- (名無しさん) 2011-03-18 01 15 58 俺はべつにチャンピオンが頭を下げたって良いと思うけど。 てゆうか俺はこの方が本当のチャンピオンらしいと思うよ。 まあとにかく強く在るべきっていう考えと、人とポケモンの事を大事にする人格者で在るべきっていう考えの違いか。 -- (名無しさん) 2011-03-18 11 41 37 ブラックシティの住人の台詞も追加しませんか? 田舎を馬鹿にした台詞が多くて腹立たしいです -- (名無しさん) 2011-04-01 18 20 14 あれは逆に都会の人間ってみんなこうだろって嫌味に思えた。気分が悪いのは同感。 ほとんど金のことしか考えてないし、「このポケモンはいくらで売れるかな・・・」とか言ってる奴もいるし・・・ -- (名無しさん) 2011-04-02 09 13 53 ↑↑↑ 頭を下げた件は潔さがないというか…。あれでは情けなさが強調されていると思う。 石を託すときも大きい態度をしておいて、結局は自分が渡したかっただけに過ぎなかった。 いい年をして素晴らしき人物を装うが実際は大した人物ではなかったという印象がある。 元々モンスターボールというもので拘束しなければ成り立たない人とポケモンの関係も…。 -- (名無しさん) 2011-04-02 14 01 21 不満と全然関係が無さそうな台詞を幾つか削除。文句がある方は仰せを。 -- (名無しさん) 2011-07-01 21 11 48 ↑ サブウェイだけでも5つほどは残しておくべき台詞があるのに、ちょっと大胆すぎる。 wikiの編集は自由だが、それを把握していない人間が閲覧層の大半を占めているであろうだけに 一旦復活して理由も全て書きそろえてから、改めて削除に踏み切るべきだ -- (名無しさん) 2011-07-03 07 19 26 バトルサブウェイについてはしばらく前(2月)に述べたのですが、何方も反応しませんでした。 故に書き揃えたところでまた反応が無さそうに思います。 どちらかと言えば追加は自由なものの、削除は曖昧という状況なんですよね。 時折、不満wikiは『迷言集を除けば』同意できるなんていう意見まで出てくる始末・・・。 しかしまあ、かなり急であったことは事実ですので理由を書き連ねます。 削除候補と理由 →「パパも ママも パソコンに むかって つぶやいてばっか つまんない!」 こちらはTwitterを指しての内容で、そう過敏になるものではないと思われます。 →「パンを 焼き上げるように アンタの ポケモンも 焼き上げて しまおうか」 →「まっ 総論で 言うと キミは オレには 勝てないねー」 →「え? キミが ボクの 相手だって? 何だか 腹ペコな 顔してるね」 ありがちな挑発行為。セキチクのキョウや四天王カンナも挑発的だったはず。 加えてホウエン編のバトルタワーから既に挑発的発言は見られた。 →「ゲームやアニメや 漫画の 世界で ずっと 生きていけたら いいのにな」 好意的に見なければ問題ありとの掲載理由がむしろ気になる。 →「だいすきクラブに 入会しなさい きみの人生 ハッピーになるぞ!」 →「負けたら 新しく 開発した 薬の 実験 手伝ってネ」 既にポケモンスタジアム 金銀クリスタルで相手のトレーナーが喋っている。 削除した他の内容もこれらの系統なのですが、どういう理由なら削除を許可されるのかわからない。 よって、まずはこれらを削除候補及びその理由として記入させていただきます。 -- (名無しさん) 2011-07-03 08 44 54 ↑ それらについては自分は同意する。 -- (名無しさん) 2011-07-08 19 49 30 ↑↑それらはエメの方が酷かったかもしれないレベルだから 消してしまっていいと思います ノボリとクダリの台詞がもの凄く気持ち悪い 追加してください。何なんですかあれ フの台詞が全くポケモンに関係ないどころかエロを連想させるような 品のないものものばかりなのはやっぱり媚びてるからでしょうか? -- (名無しさん) 2011-07-08 23 17 24 見てて思ったんですがシャガの反論の問題の部分は 単なる「○○だったら××になるんだな?」っていう 一種の皮肉では? 少なくともシャガ自身が 「モンスターボールに入ってるだけじゃポケモンの心縛れねーよ」 って考えを素で持ってるとは考えられないし。 -- (名無しさん) 2011-07-09 16 16 12 ノボリ&クダリの台詞の書き込みを希望。 台詞を調べる、賛否の判断、台詞の追加の手順を完全に任せては誰も動かないかと・・・。 それと、フウロの台詞なんだが・・・。 「遠慮しないでいいのよ」と「今度はアタシともっと楽しいことしましょう!」だけなの? これだけで子供が妙な発想をするとは思えない上、「きんのたま」より・・・。 -- (名無しさん) 2011-07-10 10 08 21 ↑フウロの台詞はエロい奴が勝手に勘違いしてるだけにしか思えない。 俺もネットでエロキャラ扱いされるまで普通の台詞にしか見えなかったし。 -- (名無しさん) 2011-09-17 14 41 05 ↑サザナミの別荘の件での不適切発言の一人だぞ、というのは置いといても 発言にポケモンの話が全く出てきてないじゃないか 正統派の可愛さ(笑)なんて言われてたみたいだが、 ナギみたいなのを指すのであって、あんな格好のキャラが正統派とかない -- (名無しさん) 2011-09-18 00 24 47 ↑↑↑確かに私もその二人は追加すべき。 腐女子がサは正常(笑)とか思ってそうだからね。 フウロに関しては幼いとそういう発想には持ってかない気がするね 5歳児とかがそういう発想してたら怖い でも大人だと・・・ってことかな? -- (名無しさん) 2011-09-18 00 29 59 格好はどうか知らないが・・・。フウロのサザナミの別荘での台詞を書いた方が良いね。 現状のままで、イメージの起因の部分がないと単なる思い込みによる書き込み程度で閲覧者が終わりそうだ。 -- (名無しさん) 2011-09-18 08 44 19 サザナミの台詞って、もしかして「水着が魅せるものか隠すものか」という台詞か? -- (名無しさん) 2011-09-18 21 53 53 思えばメインキャラよりモブトレーナーの方は 「名言」と自信を持って言えることばかりだったな~ ライモンドームのバスケ選手の 「バスケットボール位のモンスターボールって無いのかな だってその方が中のポケモンも気持ち良いでしょ!?」 なんて和むし、 ネジ山にいるエリートトレーナー女なんて 答えは出せてないにしろ BWのテーマの核心ついたこと言ってたし。 ぐふぐふのチラーミィの人もポケモンと楽しくやってる のがよく伝わってたし。 それでありながらメインキャラたちが「迷言」 だらけなのがねぇ・・・w -- (名無しさん) 2011-10-02 06 15 15 ↑の奴ですがあと暴走族とスキンヘッド達は名言ばかりだったな。 「良いポケモンはいるが悪いポケモンはいねえ(以下略)」とか 「あんたも自分の道を見つけられると良いな」とか 連続投稿スマソ -- (名無しさん) 2011-10-02 06 26 27 何でメインキャラは気持ち悪いのばかりなんだろうね ゲフリが馬鹿なのが原因かな -- (名無しさん) 2011-10-07 20 49 31 何でフウロの消しちゃったの? 萌え豚の都合?復活希望 -- (名無しさん) 2011-10-10 17 15 54 何でフウロの消しちゃったの? 萌え豚の都合?復活希望 -- (名無しさん) 2011-10-12 23 43 23 ハンサムが七賢人を連れて行く時の台詞はあってもいいかもしれない。 この台詞一つで七賢人とバトルできると思っていたプレイヤーの期待が裏切られたのだから。 -- (名無しさん) 2012-02-13 21 34 46 そう言えば電気石の洞窟だけではなく、ネジ山を一本道と言うモブトレーナーもいるらしい。 ダンジョンが手抜きなのは自覚しているみたい。 -- (名無しさん) 2012-02-14 21 49 58 連続コメントすみません。 あとブルジョワール家のドレイクの台詞がムカついた。 突っ立っているだけのヤツに暇人呼ばれされたくねーわ! -- (名無しさん) 2012-02-14 21 54 24 また連続コメントすみません。鬱陶しいと思うかもしれませんが。 その他にあるハンサムの台詞ですが、 ハンサムの台詞をひらがなとカタカナだけに変換した文のはずが、 漢字が含まれていますよ。 -- (名無しさん) 2012-02-14 21 59 08 ちなみに「そう コードネームは ハンサム! みんな そう 呼んでるよ!」とひらがなとカタカナだけの文に直すとプラチナ版コトブキシティでの台詞そのまんま。 とその他にあるハンサムの台詞の下の文にありますが、 ひらがなとカタカナだけの文に直すとってあるくせに、 「呼んでいるよ!」の部分が漢字なのはどうか。 -- (名無しさん) 2012-02-16 19 16 22 ↑ 訂正お願いします。 -- (名無しさん) 2012-02-22 21 49 35 バトルサブウェイの辺りはちょっと熱くなりすぎてると思うんだよね…。度が過ぎたものは確かにどうかと思うが、ゲームなんだから多少ふざけてていいだろう。「重労働」とか「作業」とかいくらなんでも、ゲームで生活してるんじゃないんだからさ。まあ、対戦施設自体が勝ち負け重視で妙にギスギスしてるのはあるけど。 -- (名無しさん) 2012-03-08 10 30 05 ゲームで重労働とか・・・設営作業とかしてから物を言え。 どれだけ苦しくてもゲームは「遊び」なんだぞ。 -- (名無しさん) 2012-03-08 16 32 46 パイロットタヒね。 -- (名無し) 2012-04-09 12 44 50 サブウェイのトレーナーの欄の 女の子の台詞が消えてるね 初めてだから優しくしてみたいなやつ -- (名無しさん) 2012-05-08 13 52 25 ポケモンの欄はぐふぐふチラーミィと モエルーワ、バリバリダーだけでいいと思う 他のにはあまり不満を感じなかった あと何だかプラチナのパルキアの鳴き声を思い出してしまう -- (名無しさん) 2012-06-01 23 37 35 一応言っておくと初代からポケモンのモブの発言は酷い。 (例)「俺のポケモンのテクニックでヒーヒー言わせてやるぜ」など だがBWが叩かれるのはそんな酷い発言の集大成だからだと思う。 -- (名無しさん) 2012-06-03 21 55 08 BWの台詞は大半がプレイヤーの神経を逆なでするものか 説教くさいかのどちらかだった。 -- (名無しさん) 2012-07-22 06 42 26 だんだんポケモンの鳴き声が酷くなっていってると思う 「モエルーワ」や「バリバリダー」はもちろん Ptのパルキアの「ぱるぱるぅ」とか BW2のウォーグルの「わっわっわ」とか 緊張感は無くなるけれどある程度の緊張感は必要だし そもそもポケモンの持つ威厳が台無し -- (名無しさん) 2012-07-25 11 06 32 ミュウツーですらミューだった 初代は -- (名無しさん) 2012-07-25 11 17 45 正直BWに限ったことじゃないと思う物もいくつかあった。他作品でもポケモンの鳴き声の表記には首をかしげるものが多い。フウロに関してはクズオタがハアハア言ってるだけで小学生がプレイするなら問題はないように感じる。「遠慮~」のセリフは引っ掛かりすらしなかったので考えすぎでは?「もっと楽しい~」はさすがに引っ掛かったがそこに露骨に反応するバカがキモい。それを狙っているならキャラに対するセクハラにも取れるし、万が一狙っていなかったならこうなる事を予想出来なかった製作側は頭が悪いんだろうか?今作は女キャラがやたら媚びてきてどこぞのギャルゲかと思いきや、いきなりNのドアップの演出があったりと製作側の意図が見えない。正直どちらも不快だった。好きだった女キャラが苦手になるという事故まで起こった。どこ層を狙っていたのか。ナツミやNの観覧車イベントに関しては腐女子でも引くレベル。正直公式は公式で楽しみたいのだが、公式に腐層を狙われても媚びているようにしか見えず逆に戸惑う。しかもそんなにツボをおさえているわけじゃない。つまり無駄要素。そしてそんな一部に媚びるためにモラルを崩壊させるのは、ゲーム製作者としてどうなのか。わざわざ提供されなくても元々のゲームで慎ましく妄想は出来るし、昔のポケ腐層は今に比べたら大人しかったのでは?しかもNの媚びでわかりやすく釣れた腐層は恐らく小中学生と思われ、マナーがなってない上にN信者が多い。またNに関しては夢厨も相当湧いており、不快(様付けが気持ち悪い)。ポケモン「キャラ」ファンは増えた気がするので製作者側からすれば万々歳かもしれないが、その代償として気持ち悪いファンが増え、古参が減るといった最悪の結果になったのは言うまでもない。 -- (腐女子) 2015-01-30 10 10 18 場違いかもしれんが、ちょっ言わせてくれ bwを素直に楽しめてる(周回済み、リセットし現在もプレイ中)私からすれば、 チェレンの「メンドー」発言はだれるし好きじゃないけど、チャンピオンになる事しか目に無いなら、至って自然だと思う 結果的に彼も成長する訳だし、一つのライバル像としてはアリなんじゃないか? ベルの突然のバトル開始発言については、彼女が自らを弱いと自覚していても、ムンナを奪われた経験を繰り返さないためにバトルは必要だと思う 勿論、このサイトやコメントが間違ってるとは思わない、ゲームの解釈は人それぞれだし ただ、ここの迷言集と言う扱いに対し、無視出来ない程に疑問を感じた人間がここにいる事を、脳の端にでも理解しておいて欲しい -- (名無しさん) 2019-09-27 21 47 58 にしても、あまりにbwに対して無愛想過ぎないか?私が馬鹿なのかもしれんが、結構感情移入出来てそんな細かい事気にならんで ポケモンも、デザインは好みじゃない奴多いけど、何だかんだで愛着が沸いてきたよ ちゃんとプレイ済みの上で細かく批評出来る人は本当に凄いと思うけど、そうじゃない人もここにいると言う印象でした では、失礼しました -- (名無しさん) 2019-09-27 23 26 22 ↑メガシンジャとかいう無知無能な生物共がいい加減な事ほざきつづけたせいでそう見えるだけ。 まあ、全部が悪いわけではないが・・・・ポケモンがBWからおかしくなっていったと言っても過言ではない。 乱数調整できないと対戦の準備自体がほぼ無理という当時としてもゲームとして論外なのもそうだし、増田の身勝手な不便美学の押し付けもこのあたりから始まったと言われてる。 これだけでも致命的で、当時信者もといメガシンジャ共がこれで増田様増田様脳死でほざいてたのを考えると如何に異常かわかるだろう。 僕からの重要点はこれ。 あとは概ねこのウイキのとおり -- (増田順一セクハラした) 2020-04-05 04 38 11 全然関係ないけどBW迷言集/バトルサブウェイの一番下 「な 勝てるわけないやろー だってお前 全然 弱いもん」 ってXY初出のセリフでは?バトルサブウェイでは聞いたことないです -- (名無しさん) 2020-07-06 21 40 34
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BW周回法 最初のポケモンはポカブがオススメとのことです。 ストーリーの進め方はBWストーリーを参考にしてください。 ストーリーでの主要なアイテム ストーリーで手に入る順にしてあります。 道具 地名 具体的な位置 ほのおのいしorみずのいしorリーフのいし ヒウンシティ 3番道路側の波止場で選択 ほのおのいし デザートリゾート たいようのいし ライモンシティ ポケモンセンター2F たつじんのおび ホモエドシティ マーケットでレベル30以上のポケモンを見せる ゴツゴツメット ホモエドシティ 作業員からもらえる リーフのいし 6番道路 ひかりのいし 6番道路 つきのいし ネジ山 ひかりのいし リュウラセンの塔 たいようのいし 古代の城(やや奥) かみなりのいし 9番道路 デパート内 かるいし ソウリュウシティ ねらいのまと ソウリュウシティ マスターボール ソウリュウシティ ジムリーダー撃破後流れでもらえる めざめいし 10番道路 やみのいし 10番道路 たべのこし ビレッジブリッジ 左側の橋の下 エレキブースター 13番道路 するどいツメ 13番道路 しんかいのウロコ 13番道路 きれいなうろこ 13番道路 きれいなウロコ サザナミシティ れいかいのぬの 14番道路 アップグレード 15番道路 りゅうのウロコ 18番道路 波乗り あやしいパッチ P2ラボ 波乗り
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✕ポケットモンスターBW #definecontents ✕サブウェイ人脈作り 〜シングル class名 パーソナリティ リソース コンピテンシー PDCAサイクルプライス テクひろゆきが「会った瞬間に『頭が悪い』と感じる特徴・ワースト1」 テク並列 スキルトロワ プログラミングスキルⅣ ガブRIAS ようき すなが頂けると幸いに存じます ヤChEのみ 敵対買収素早オーソライズ リバーシブルサーモンスキン キッチンナイフのローンチ 地理的ムーブメント オルタナティブ コジョンド アサイン 『生きる』の基本の生産工場 PSYマネタイズ ストレスチェック素早252 おんねこだまし とびパラレルグローバルなげり とんぼ返り ストーンエッジ 〜第二新卒 ✕勉強会アサインコンテンツ チミの人脈作りをごローンチみてはいかがかな。(英語/留学/プログラミング/学生起業)アクティブスペースにておマターにコミットメントすれば、折りたいと願い続けた、これはとあるOLのノンフィクション──。いや、これは名文だわ。めちゃくちゃいい事書いてる。 ✕コミットメント #definepcomment
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BWパラメータ調査 ここでは「最初からはじめる」によって得たIDからパラメータを逆算します。BWでは「最初から」にしてもセーブデータは消えないので安心です。 BWパラメータ調査準備 手順1.時間を決める 2.起動する 3.ID確認 4.seedparamsearchでの計算 準備 ツールはseedparamsearchを使用します。あとMACアドレスが必要です。 MACアドレスはそれぞれのDS本体に設定されたアドレスです。表示するにはポケモンの「最初から」「続きから」の下のほうにある「Wi-Fi設定」→「オプション」→「本体情報」で確認できます。メモなどして記録しましょう。 手順 1.時間を決める いつでもいいので時間を決めます。例として2000年1月1日0時0分10秒とします。 2.起動する 決めた時間にDSメニューからソフトを起動します。白い画面の時はボタンを押さないようにしてください。黒い画面になったらボタンを押してOKです。OPも飛ばしてOKです。 3.ID確認 名前を適当に決めてIDを確認します。 4.seedparamsearchでの計算
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※BW/BW2共通 概要 BWではソウリュウシティのポケモンセンターで行う BW2ではカラクサタウン、ヒウンシティのポケモンセンターで行う ※動くNPCが存在しないため 個体値乱数は消費しない ペラップの「おしゃべり」で性格値乱数を消費させる 初期seed毎にオフセットの特定が必要 ※性格値乱数の初期値は0ではなく、60前後に設定されている。この場合、「オフセットは60前後」と表される。オフセットを調べなければ、ペラップの「おしゃべり」によって消費すべき性格値乱数がわからない ※一度オフセットを特定しても、殿堂入りによって変化することがある 手順 SSS4にROM情報を入力し、理想個体を検索する ※個体値乱数の消費は0に設定する ※性格値乱数の消費は70以上に設定する 手持ちに空きを作り、「おしゃべり」を録音したペラップを用意する ※「おしゃべり」によって声を録音したペラップの強さを見る度に性格値乱数が1消費される。録音データはパソコンに預けることで消去される NPCが動かないポケモンセンターの配達員の前でレポートを書く DSの内部時計を調整する 目標となる時間にBWを起動する ※BWは設定時間の約1秒前に選択する(BWの選択から起動までに約1秒掛かるため ポケモンを受け取り、性別、性格、特性、個体値を調べる bwseedlistでオフセットを特定し、ペラップの「おしゃべり」で性格値乱数を調節する 補足 「カリータのサザンドラ」「うたうピカチュウ」「ミロス島のトルネロス/ボルトロス」「シングルバトル最強クラスのポケモン(BW2)」の場合は乱数が1つずれる現象が起こる。この場合はSSSの配達員検索設定の「性格乱数の位置」を11に設定する。 レポートの秒針によるTimerずれ特定について ARサーチャーの乱数調整を応用し、レポートの秒針によってTimerのずれを特定することができる。秒針法を使って配達員乱数を行った場合、性格値乱数が強制的に23消費されるので注意。 「シングルバトル最強クラスのポケモン」の場合は強制的に25消費される事から、性格乱数の位置同様以降の配布でもズレが起こる可能性がある
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ガンダム 正式名称 RX-78 GUNDAM 通称 ダム コスト310 耐久力520 盾左2枚(90/90) 変形× 最大根性補正 攻撃力:+15% 防御力:+20% 名称 弾数 威力 備考 射撃1 ビームライフル 10 114 リロード:8秒(1発) 射撃2 ハイパーバズーカ 15 114(83,41) リロード:13秒(撃ち切り) 射撃3 ガンダムハンマー - 187 ダウン属性 特殊射撃(射撃3のみ) ハンマー回転 - 83 回転中弾消し効果あり射撃でキャンセル可能 サブ射撃 バルカン 50 35(7*5) リロード:6秒 二発ずつ発射10ヒットでよろけ 通常格闘 ビームサーベル - 225(83,93,114) ステップ格闘 - 155(83,93) 特殊格闘 - 114 ステップ特殊格闘 二刀流 - 273(90,93,114,136) 盾全壊時のみ使用可 空中格闘 - 83 空中ダッシュ格闘 - 104 空中特殊格闘 - 114 着地格闘 - 147(83,83) 起き上がり格闘 - 164(83,104) 機体解説 連邦で開発された高性能機。 メイン射撃を3種類の中から選択可能で、それぞれ全く異なった戦術が要求される。 BRは射撃のクセが無く、機体の挙動も軽いため非常に扱いやすい。空格・空D格の使い勝手も良好。 機体性能としては、とにかく「軽い」ブーストが特徴で、落下からの再浮上が早い事に起因する。 単純なブースト量も多く空中ダッシュも速いため、空中で動ける時間が長いのは大きな強みであり、これらの特徴がガンダムの扱いやすさに繋がっている。 前述の通り長い滞空時間と優秀な再浮上性能ゆえ空中制御の自由度が高く、機体が細身で大きな2枚盾も構えているためタイマン状況で他機体に引けをとる事は無い。 左手には判定の大きな盾を持っており右向きで動くだけでも相手にとっては厄介なのだが、さらに盾は空中で発動すると喰らい硬直が短くなる。 正面に対する盾発動率の良いガンダムは、相手の空格・抜刀中ならば射撃を止めての確定空格など理不尽な状況を作り出しやすい。 しかし、移動力に関しては高コスト機、ことコスト310帯の中でも少々遅めの部類で、地上格闘が劣悪である。 可変機のガブスレイとは比べるまでもなく、非可変機の中でもあらゆる動作の速度が頭一つ抜けているシャア専用ゲルググや、空中ダッシュ中の落下が緩く1ブースト毎の移動力に秀でた百式に対しても一歩譲る。 僅かな差ではあるが、敵方W可変vs.自機310非可変+相方275可変機という良くある組み合わせでは、相方が非常に片追いされやすい傾向にあるので、救援に向かう速度は正に死活問題となる。 扱い易くゴリ押しも利くため初心者にも動かしやすい機体だが、微妙な足の遅さ・地上格闘の低性能など対戦ではシビアな動きを求められるため、上級者向きの嫌いがあるとも言える。 武装解説 《メイン射撃1》ビームライフル 立ち 持ち替え ニュータイプ撃ち 持ち替えニュータイプ撃ち 発生/硬直 17fr/72fr 26fr/81fr 15fr/左79fr・右80fr 32fr/左96fr・右97fr バランスの取れた高性能のBR。やや右寄りの射角を持つ。上下方向、ことに上には当てやすい。 振り向かずに真後ろ等の射角外に撃てる特性(ニュータイプ撃ち)を持ち、射角内に撃つより発生が早かったりするが、隙が大きいので基本的には封印しよう。 シャゲ程では無いが接射は当てやすく、弾速が早いため硬直取りもやり易いのでタイマン状況には強い。 しかしタイマン性能と発動率の高い盾による自衛力が災いして、あからさまにダムが狙われるケースは極めて少ない。 待ちのイメージが強いダムだが、実質310最硬かつ微妙に足の遅い本作では多少強引にでも当てに行くべきだろう。 《メイン射撃2》ハイパーバズーカ 立ち 持ち替え 発生/硬直 21fr/100fr 33fr/112fr 凄まじい銃口補正を持ったBZ。特に上下方向には良く当たる。横軸を合わせたら確定といった感じ。 射撃硬直は各種BZの中でも最長の部類なので必中が求められる。 銃口補正とダム自身の高機動で、距離を詰めればまさしく必中の武器とする事も可能だが、最大の弱点はダウン属性ゆえのダメージ効率の低さ。 BR機体のダメージ源である275とのクロスが使えないのは非常に痛い。ダムBZの威力はBRと同じなのである。 ダメージ負けしないためには、如何に自分が転ばされずに敵機を転ばせて2on1の状況を作り出すかが重要になる。 《メイン射撃3》ガンダムハンマー 立ち 持ち替え 発生/硬直 15fr/54fr~93fr 32fr/71fr~110fr ハンマー回転 立ち 持ち替え 防御判定発生/攻撃判定発生/硬直 6fr/26fr/70fr~(11frから射撃でキャンセル可) 23fr/43fr/87fr~(28frから射撃でキャンセル可) スパイク付き鎖鉄球を一直線にブン投げる。歩き撃ち可能だがブーストキャンセルは出来ない。 鉄球が敵や障害物に当たって戻ってくるまでサーチ・ステップ・ダッシュも制限される。 まず目に付く特徴は単発187という超火力。 補正の掛かる作戦終盤ともなれば2、3発で大抵のMSが砕け散る。もちろん鎖付きのため射程制限がある。 海ヘビの様に簡単に当たるものではなく、上方向には良い射角を持っているのだが下方向には全然当たらず、左右にもマトモには当たらない。 これはハンマーを投げる時に右肩から微妙に放物線を描いており、発生だけは早いため左右への銃口補正も充分に働かないためである。 そのため空対地では右肩を密着させる様に撃つか、伸びきったハンマーの戻りを引っ掛けるように当てなければならない。 しかし、それでもハンマーの直当ては習得すべきである。 高性能な空格等の追い打ち専用になりがちだが、敵方からすれば格闘を振りまくるダムなど御しやすい事この上ない。 短時間高ダメージで一見便利そうな対地空格→ハンマーは、密着していないとステップで簡単に割り込まれてしまうのも痛いところ。 ちなみに空対空で上方向に対しては結構当たり易い。追い打ちハンマーも入れば凄まじい威力となるため狙っていきたい。 対地で盾に当たった場合は(距離にもよるが)こちらが有利。対ギャン、パラスにはカットさえ無ければ前歩きハンマーが壊れるまで入る。 総じて当てるだけでも相当な慣れが必要なのだが、当てれるようになった所で今度はカットされやすいという問題が出てくる。 多少威力が高かろうと肝心のダム自身が転んでばかりいては当てる以前の問題になってしまう。 タイマン状況も冷静に捌かれると強い部類では無いので、相方ギャプアシで積極的に擬似2on1の状況を作ってもらうと良いだろう。 ただし射程制限のため非常に放置されやすく、相方に掛かる負担はハンパでは無い。 特射で出るハンマー回転は結構使える。 着地のフォローなどに即出せる上いつでも射撃でキャンセルでき、意外と判定が大きいため対空で引っかかる事もある。 ただし、一度回すとすぐには止められないため、無視されて僚機に向かわれるのが何気に一番困る。 ZDX全盛期には可変機の変形飛行を直にハンマーで殴るという稀有なスキルを持つ職人プレイヤーも見られた。 BR接射による可変機落としと同じ感覚で狙っても着弾の遅さとリーチ制限が災いしてスカってしまう。 ハンマーの発生そのものは早いので、攻撃判定発生に合わせる様にダムの右肩を敵機に押し付ける感じで狙うと当たるかも。 このプリミティブな武装に惚れ込んだならば、上記の可変機殴りを実戦投入してみるのも良いだろう。 対サイコorビグザム最終兵器。 流石に直角に移動する変形サイコには当てれないが、それ以外にはまず当たる。 ダメージも高いので復活をされても削りきれる。 サイコorビグザムが出るステージで詰まったらこれを出してみよう。 サイコorビグザム以外のステージでキツいのが難点。 《サブ射撃》 立ち 発生/硬直 11fr/19fr 頭部より2連バルカンを射出する。10ヒット(実質5ヒット)でよろけ。 頭部がよく回転してくれるので、バルカンにしては当たりやすい。 ハンマー装備時は敵のアラートを光らすのに役立つかも。 格闘 ビームサーベル 《通常格闘》 状態 密着 近距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 25fr/11fr 42fr/33fr 袈裟斬り2段→回転斬り。隙が多すぎて使えない。 強襲中に使ったらモーション中に蜂の巣にされる。 1段目の判定が高い位置に出現するため、低空の相手を斬る事が出来たりもする。 《ステップ格闘》 状態 密着 近距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 26fr/13fr 42fr/29fr 2段斬り。 踏み込みは早いが、やはりスキが多く使えない。 ステ格1段×3とか入るが意味は無い。 姿勢が低くなるため、相手の接射を潜りながら反撃出来たりもする。 《(盾全壊時)ステップ特殊格闘》 状態 密着 納刀/抜刀 発生速度 24fr/11fr 2刀流サーベルで左右に切り払った後、サーベルを2本突き刺し振り払う。 当たれば凄まじい威力だが、踏み込み距離が短いのでまず当たらない。 威力は落ちるがステ格1段止めから繋がるのでロマンだけでも味わいたいなら狙ってみよう。 《空中格闘》 状態 密着 近距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 21fr/8fr 34fr/21fr 前作より弱体化したが、まだまだ使える空格。ダムといえばこの格闘。とにかく誘導、伸びがやたらと良い。 接射合戦に混ぜると嫌な事この上無し。目の前を通り過ぎる可変機なども簡単に斬り落とせる。 ただし今作は対地性能が弱体化して単純な後出し起き攻めには使いづらいため、ステ取り射撃も混ぜて相手が飛んでくれるよう誘導すると良い。 攻撃後は着地まで無防備なので使いどころを良く考えないと痛い目を見る。使い勝手は非常にいいがこればかり狙うのも考えもの。 だがガブアシ等のW可変コンビは275片追い・ガンダム放置を狙うことが多く、盾2枚+310機体最硬の装甲が災いし”落ちるべき時に落ちれない”ガンダムは、カットを喰らう事を前提に敵可変機を空格で足止めして相方との体力調整を図る必要すらある。 もちろん迎撃されたら自機ダウン中に相方275が追い込まれるので、やはり使いすぎは厳禁だが。 《空中ダッシュ格闘》 状態 密着 近距離 中距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 29fr/16fr 31fr/18fr 42fr/29fr サーベルを横に構え凄まじい勢いで一閃。よく伸びる。 納刀状態だと振り向いてから攻撃するので、たとえ敵が真後ろでも正確に飛んで行く。 抜刀状態だと左右の振り向き角度が狭いので、納刀状態で使った方が良い。 突進中の誘導が甘めで発生も普通だが、左右の攻撃判定が約270°と広いため引っ掛けやすい。 しかしダム空D格の真価は、法外な移動距離を活かした移動手段として活かされる。 特に背を向けて逃げる可変機を追う際、空中ダッシュ→ギリギリで空D格(非SDK)とすると 動きこそ直線的になるが、足の速さだけならシャゲの空中ダッシュにに迫ることすら可能。 ガブやZといったMSでも強い可変機を除き、逃げる際には変形ほぼ一択の為、見てからの振り向き撃ちは困難になる。 喰らいつければ強いものの、なにかと放置されがちなダムには生命線にもなり得るだろう。 ハンマー装備だと最もリーチの長い攻撃なので、カットなどで使わざるを得ない事もある。 他武装でも移動距離を稼ぐためSDKに使う際には、モーション終りのスキをカバーするためにある程度の高度を持って使うといい。 ただしギャプ・アシなどの高誘導射撃を持つ機体がフリーの際には使わないほうが無難。 《特殊格闘》 状態 密着 近距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 53fr/40fr 52fr/39fr ジャンプ回転斬り。 これで射撃を避けるという大道芸も可能。 《空中特殊格闘》 状態 密着 近距離 中距離 納刀/抜刀 納刀/抜刀 納刀/抜刀 発生速度 41fr/26fr 41fr/28fr 49fr/35fr 特格とほぼ同様のモーション。 しかし相手を追う速度はこちらが勝っている。 発動時に誘導範囲内に捕らえていれば自身の残ブーストを無視して猛スピードで追いかけていく楽しい技。 《着地格闘》 状態 密着 納刀/抜刀 発生速度 31fr/17fr 足元を切り払う2段斬り。高コストの着地格闘にしてはあまり減らない。 空格→着格で威力が200に届かないのは切ないが、空中拾いは入りやすい部類。 隙はかなり小さい方だが、敵が近くにいる時は隙の小さい着地BRでガマンすることも大事。 コンボ 空中BR→BR [202]普通のズンダ。安定させたいところ (対空)空中BR→BR追い打ち [158] (対空・高度限定)空中BZ→BZ追い打ち [139] (対空・高度限定)空中ハンマー→ハンマー追い打ち [260] (対空・高度限定)空中ハンマー→ハンマー拾い [333]単機最大威力コンボ。 ハンマー回転3発 [198] ハンマー回転3発→ハンマー追い打ち [226] 空中格闘→BR [172]減らないけど安定。 (対空)空中格闘→BR追い打ち [127] 空中格闘→バズーカ [172] (対空)空中格闘→バズーカ追い打ち [115] (密着限定)空中格闘→ハンマー [229] (対空・高度限定)空中格闘→ハンマー追い打ち [155] 空中格闘→着地格闘 [198] (対空)空中格闘→着地格闘1段目追い打ち [115] (対空・高度限定)空中格闘→着地格闘2段目追い打ち [172] 空中格闘→着地格闘→ステ格1段追い打ち [218] (機体限定)ステ格1段→ステ格1段→ステ格1段追い打ち [172] (状況限定)ステ格1段→二刀流3段 [243]魅せコン。ステ格で浮かないと入らない。 宙域コンボ ステ格1段→ステ格 [172] (状況限定)ステ格1段→ステ格1段→ステ格 [168] (密着限定)ステ格1段→特格 [180] (密着限定)ステ格1段→ステ格1段→特格 [172] ステ格1段→BD格 [213] BD格闘2段→ステ格 [214] BD格闘2段→BD格 [232]入力が忙しい。 着地硬直フレーム 着地方法 着地硬直 軽減フレーム 生着地 26fr -fr 着地抜刀 25fr~ ~1fr 攻略 《ビームライフル(BRダム)》 本wikiにて訳注なしにガンダムと表記、又は「ダム」などと略されている場合、BR装備のガンダムを指す。 オーソドックス云々というより、ぶっちゃけた話、対戦での勝利を目的とする場合BRダム一強となるからである。 接射やズンダの強い非可変310として、同じく盾持ちビーム機体でもあるシャゲと比肩されることが多いが、性能は大分異なる。 シャゲの場合、殲滅能力が弾数に直結している嫌いがあるが、格闘はあまり使われずもどれも実用レベル。 ダムも同様に弾数は重要なので、無駄弾を抑えるべく、それなりに強い空格・空D格を併用せざるを得ない。 このように、BRダムは『BRを気軽に撃てず使いにくい』といった感じの機体で、BRの当てやすさはシャゲの方が一段上なため、ただでさえシャゲより硬い2枚盾持ちで先落ちし辛いダムは戦術上275狙いが辛い。 また、接敵できないと少々余るBRを当たる算段の低い置きビー等に使ったところで、射撃硬直中にダッシュ出来ない仕様のため放置されるだけである。 前述の空格・空D格を使いこなそうが、いかんせん空格+追い打ちでは火力が不足するため、結局シャゲと似たような戦術を取らざるを得ない。 相方はシャゲと同じくギャプランとアッシマーが無難だろう。やはり瞬発力と火力で自分のペースに引きずり込むため、こと微妙に足の遅いダムでは特に先当てを意識したい。 問題はダムでシャゲを真似ても、ことごとく一歩劣ること。 ダムの特権と言えば“空中盾を使ったゴリ押し”かも知れない。シャゲの背面盾では反撃に向かないが、ダムのそれは射角内で受けるためスムーズかつ理不尽に反撃出来る。 盾の活かし方など、やれる事が実用レベルで多いため、未だ乗り手により使い方も千差万別な機体だが、とりあえず体力調整とクロス・ズンダ・接射といった基本は抑えておこう。 《バズーカ(ダムBZ)》 乙dxでは被弾15回で覚醒ゲージが溜まり、バズーカは2ヒット分の判定を持つ。すなわち一機落とす間にBZ6発+1発なにか当てると相手の覚醒ゲージが溜まる。 威力が高ければゲージ増加も大した問題にならないのだが、BRと同じダメージ+ダウン属性と補正の関係でクロスの威力も下がるので正直強い武装ではない。 強みは当てやすさ・誘導・弾数だが、一発でも外すとBRの1.5倍ほどもある射撃硬直で放置の対象となってしまう。同様に垂れ流すのも無理がある。 非可変310らしく強さを押し付けて敵方から有利をもぎ取りたいところだが、ここでも射撃硬直の長さとダウン属性が邪魔をする。 BRと同じ動きをしても撃つたびに100frも圧し掛かる射撃硬直とダウン武装ゆえの少ないダメージ期待値に悩まされ、強機体同士の対戦にガンバズを放り込もうならジリ貧は必至だろう。 相方は結局ギャプが良さげ。アッシマーBRの単発ダウンは強いが狙われるとガンバズで守るのは困難だろう。赤ディアスBZは覚醒ゲージの問題で無理がある。 しかし生存能力に優れるギャプと言えども、互いに死ぬ気でフォローしないとギャプ先落ち一直線。交戦距離が近い場合ガンバズは敵310を転ばせてギャプを守ろう。 《ハンマー(ダムh)》 見た目が既にネタっぽいが、実際ネタ機体である。W可変相手には放置で大体詰む。そういったある種の諦観を踏まえた上で攻略に入りたい。 ダムhの強みは、全機体最大の単発攻撃力のみとしか言いようがない。外した際に晒す多大なる隙、有限射程に異様な当てづらさ等々欠点は枚挙に暇が無い。 そして、当てなければ始まらないので取りあえず当て方だが、正直かなり難しい。 確かに武装解説の通り判定は右肩から出るが、そもそも発生の割に弾速が遅いため、生半可な距離の硬直取りでは着弾までにステップで割り込まれる事すらある。 長めの銃身は緩やかな放物線軌道で投げる=体は回っても銃身自体が固定なので、接射性能も話にならないレベルなのだが、それでも生で一番当たる見込みがあるのは接射である。 当て方として最も現実的なのは空格始動の『対空空格→h追い打ち』だが、これではバ火力兵器を振るった結果がダメージ150強の控えめコンボという本末転倒。『対地空格→h』は火力こそ出るが、よほど密着しないと横ステで抜けられる。 もはや、バルカン以外の射撃を封印したダムとして空格・空D格を適宜振ってたほうがhで無理をするより…というのは流石に投げやり過ぎるだろうという事で、ダムハンをどうにか有効活用する方法として『格闘迎撃』が考えられる。 幸いダムhの発生は15frと結構早く、銃口の仕様も格闘迎撃用途ならば問題ない。また、バルカンも全段ヒット限定ながらよろけを発生させるので、積極的に使っていこう。 はたして、ダムhに対して一体誰が勇猛果敢に格闘で突っ込んでくるだろうか。相方の消耗を省みなければ、転んだ相手に相方と詰めてW起き攻めで当てるに賭ける方が現実的だろう。 するとコスト200の機体を速攻で3回狩るという極めて限定的な運用が辛うじて現実的な線だろうか。同じ事をシャゲでやった方が早いのは気のせい。 万が一ガブギャプあたりに土をつけようものなら、その日はお赤飯を炊くレベル。 相方はビームよろけ→hのワンチャンスが期待できるギャプランと、中距離以遠の支援を得意とするアッシマーが良いかも。
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BW迷言集 重要キャラ - ジムリーダー - 四天王・チャンピオン - N - プラズマ団 - ポケモン - モブキャラ - バトルサブウェイ - その他 チェレン「メンドー」シリーズプラズマ団と対峙、地下水脈にて シッポウ博物館ホネ泥棒イベント ホドモエシティ、ヤーコン初登場イベント1 ホドモエシティ、ヤーコン初登場イベント2 冷凍コンテナ前にて ネジ山にてヤーコンと出会う 「ストップ!」シリーズトライバッジを持つ物同士 色の濃い草むらに入るなら注意しなってこと ボルトバッジを持つ者同士 古代の城の入り口にて ポケモンリーグへ向かう道中 ベルシリンダーブリッジのイベント1 シリンダーブリッジのイベント2 アララギ博士幼馴染の紹介 マコモゲームシンクの説明 チェレン 「メンドー」シリーズ プラズマ団と対峙、地下水脈にて チェレン「(主人公)! こいつら話が通じないメンドーな連中だね」 地下水脈の穴で、プラズマ団のしたっぱと対峙したときの台詞。 チェレンの代名詞「メンドー」初登場。 シッポウ博物館ホネ泥棒イベント チェレン「プラズマ団のせいでジムリーダーと戦えないのか…… なんてメンドーな話だろう」 シッポウ博物館がプラズマ団に襲われるイベントの後のチェレンの台詞。 チェレンの代名詞的台詞「メンドー」に加え、自分のことしか考えていない様子が見られる。 ホドモエシティ、ヤーコン初登場イベント1 チェレン「……メンドーだな 橋をおろしてくれて感謝してますけど それとは無関係ですよね?」 ホドモエシティにて。ヤーコン初登場時のチェレンの台詞。 ヤーコンの責任の押し付けに対する反論なので主張としては正しいが、「メンドーだな」が印象を悪くしている。 ホドモエシティ、ヤーコン初登場イベント2 チェレン「わかりました いわれなくてもプラズマ団は探しますよ メンドーな連中を倒しつつ強くなれるからね…… (主人公)! ぼくは先に行く」 上のシーンのチェレンのもうひとつの台詞。 1つのシーンで2つの台詞に2つともメンドーが入っている。 冷凍コンテナ前にて チェレン「(主人公)…… まさか この中にプラズマ団いないよな……? ……寒いのは苦手なのに 調べないといけないのか ちょっとメンドーだな」 冷凍コンテナの前のイベントの台詞。 もはや「メンドーだな」がチェレンの代名詞と言えよう。 ネジ山にてヤーコンと出会う チェレン「またなにかメンドーなことをおしつけられるかと 思わず身構えたよ (主人公) じゃ ぼくは先に行くから」 ネジ山でヤーコンに会うイベントの台詞。 本当に面倒とはいえ、メンドーという言葉をよく口にするチェレン。 「ストップ!」シリーズ トライバッジを持つ物同士 チェレン「(主人公) ストップ! トライバッジを持つ者同士どちらが強いか確かめるよ」 サンヨウジムをクリアし、3番道路に出ると勝負を挑んでくるチェレン。 「ストップ!」の台詞とともに主人公に勝負を挑んでくる。ほとんどの場合、主人公に勝負を挑むときの台詞に「ストップ!」と「○○バッジを持つ物同士」が入っている。 色の濃い草むらに入るなら注意しなってこと チェレン「(主人公) ストップ! あっちの色の濃い草むら…… まれにだけどポケモンが2匹同時に飛びだしてくる つまり色の濃い草むらに入るなら注意しなってこと じゃ ぼくはシッポウシティに行くよ」 「ストップ!」の台詞とともに今作の新要素を説明するチェレン。 ボルトバッジを持つ者同士 チェレン「(主人公) ストップ! ボルトバッジを持つ者同士 どちらが強いか確かめる! というか 勝たせてもらうよ」 ライモンシティのジムリーダーであるカミツレに勝利した後、5番道路に出るとチェレンとバトル。 古代の城の入り口にて チェレン「ストップ (主人公)! そこが古代の城の入り口 それにしても(主人公)はすごいな ぼくより先に到着するなんて リゾートデザートのポケモンに意外と手間取ってしまって…… ここまで来れたのはぼくのポケモンたちのおかげだね ……アデクさん先に行ったよ ぼくたちも急ごう」 古代の城の入口の前に「ストップ!」の台詞と共に登場するチェレン。 後半のシナリオの際、起きるイベント。 ポケモンリーグへ向かう道中 チェレン「……ストップ (主人公)!」 ベル「シャガさんやアララギ博士から教えてもらったけれど ポケモンリーグに向かうんだね?」 (選択肢が発生) (いいえを選択) チェレン「隠さなくてもいい 最悪の場合 きみがプラズマ団のボス Nと戦うのは知っているよ だから確かめたい! きみがどれだけ強いかを!」 (はいを選択) 「アデクさんなら……チャンピオンなら大丈夫と信じているけど 最悪の場合 きみがプラズマ団のボス Nと戦うんだね…… だから確かめたい! きみがどれだけ強いかを!」 ベル シリンダーブリッジのイベント1 ベル「(主人公)!! 最近ね あたしいろいろ考えるんだ 旅をして自分がなにができるか なにをやりたいかなんだけどお カミツレさんのようなステキなモデルもあこがれるし アララギ博士のようにポケモン研究もしてみたいなって思うし…… でもそれにはやっぱりポケモンに詳しくないとね というわけで勝負して」 シリンダーブリッジに入る前にまさかのベルからバトルの申し込み。真剣に悩んでいる気持ちを打ち明けるのかと思ったらいきなりバトルを仕掛けてくるベル。 シリンダーブリッジのイベント2 ベル「うん! (主人公)はすごい! あたし ものすごーく感動したから これ あげるね (ベルからかいふくのくすりを貰う) ……あたし ヒウンシティでだいじなポケモンをプラズマ団に 奪われたことがあるでしょ だから すごくわかるの!! プラズマ団がムリヤリポケモンを解放したら悲しむ人ばっかりだよ! (主人公)! プラズマ団をとめて!! ポケモンが大好きな人からポケモンを奪われないようにして それが(主人公)が求める真実とか理想だとおもう…… ごめんね……大変なのにわざわざこんなこといいにきて 本当は(主人公)のことリラックスさせるつもりだったのに ……でも (主人公)なら大丈夫だよ うん!絶対に大丈夫! あたしが保証してあげる! だから うん…… うまくいえないけど バイバーイ!!」 シリンダーブリッジ前でのベル戦に勝利した後の台詞。 いくらマイペースや天然という設定があるからといって、いきなりバトルをしかけてくるというのは理解ができない。リラックスさせたいのならバトルをしないでかいふくのくすりを主人公にあげればいいだけのことではないだろうか…? 自分を弱いと思っているベルですらポケモン勝負に走ることから、不満スレではイッシュ地方は修羅の国と呼ぶ者もいる。 アララギ博士 幼馴染の紹介 それではあなたといつも一緒にいるお友達をあらためて紹介するわね こちらの男の子はチェレン 気難しいところもあるけれど まっすぐな男の子 こちらの女の子はベル ちょっとマイペースだけどがんばりやの女の子 これからあなたたち3人を見込んで大事な大事な ポケモンをプレゼントします 冒険を始める最初の設定で、主人公の名前を決めた後の幼馴染を紹介する台詞。この紹介と全く違う幼馴染が描かれるとは、まだゲームを始めたばかりなら誰も思わないだろう。 マコモ ゲームシンクの説明 マコモ「さてとゲームシンク…… トレーナーのレポートを集めるシステムについて 説明したいの もうちょっとつきあってくれる?」 (ここで選択肢。いいえを選ぶ) 「ごめんなさいね!うれしいから説明しまーす だってアナタのおかげでものすごいことができるんだもの! ゲームシンクってゆめのけむりを利用して 眠っているポケモンの記憶を取り出せるようになったの! そう!世界中のトレーナーのレポートを集められるの! さらにすごいことがわかってゲームシンクで眠らせた ポケモンは寝ているあいだに夢をみるの で ゲームシンクで眠らせたポケモンを起こすと そのポケモンが見た夢はイッシュ地方の 中心にあるハイリンクという空間で現実となっているのよ!! ゲームシンクってすごいでしょ! どう 興味でた? 興味がでたらアナタもレポートを送信してみてね 詳しいことはこの部屋の奥にあるパソコンにまとめているから よければチェックしてね!」 ゲーム序盤でCギアの説明をするマコモのシーンから抜粋。 ゲームシンクについての説明でいいえを選ぶと、なんとプレイヤーの選択を無視してゲームシンクの説明を始めるのだ。マコモはゲームシンクができるようになったのが相当うれしいようだが、サブロムや2週目ですでに説明を聞いたプレイヤーの意志を無視してしまっている。 BWスタッフにとって、ゲームシンクとPGL・PDWをプッシュしたいことをこの台詞から察することができるが、マコモの台詞と違って「ものすごいこと」には程遠い。 BW迷言集 重要キャラ - ジムリーダー - 四天王・チャンピオン - N - プラズマ団 - ポケモン - モブキャラ - バトルサブウェイ - その他
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ポケットモンスターブラック2・ホワイト2 【3DS/DS】ブラック2 【3DS/DS】ホワイト2 対応機種 ニンテンドーDS(3DSでもプレイ可) ジャンル RPG 発売日 2012年6月23日(土) 価格 4800円(税込) 発売 株式会社ポケモン 販売 任天堂株式会社 制作 株式会社ゲームフリーク 予約特典 店舗により異なる ブラック2・ホワイト2最新情報 2012年6月23日に『ポケットモンスターブラック2・ホワイト2』が発売。BW2はBWの続編で、2年後のイッシュ地方を舞台に冒険する。 パッケージのブラックキュレム・ホワイトキュレムはキュレムのフォルムチェンジで、それぞれゼクロム・レシラムと合体した姿。
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チームBW チート部へようこそ こちらはチームBW チート部のページです。 チート部入団条件 基本的にはガチ部と平行して活動してください。 入団条件 以下のコードを使わない方 自分以外のプレイヤー全員をフリーズタイム固定 各ページには以下のリンクよりアクセスしてください。 メンバー一覧 お知らせ コメントで雑談
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というわけでまっさらだが作った。 誰でも良いから書いてくれ。 -- (編集したやつ) 2012-09-17 19 42 41 お疲れ様です。 キャラクターページを見ていると、まず観覧車関連とネットスラング関連が必要だと思う。 この2つはBW→BW2で悪い意味で進化した点だから。 チェレンとノーマルタイプ関連、カミツレのダジャレ関連は今のところ賛否両論(?)みたいだけどどうしよう。 -- (名無しさん) 2012-09-17 22 15 01 お疲れ様です! 個人的に気になったセリフを投稿しますが迷言じゃないかもしれないので不適切なら消して下さい セイガイハシティ下の水道にいるビキニのお姉さん 「14.5mmもあるホエルオーもモンスターボールには行っちゃうんだ 科学の力って……すごい!」 ↑すごいのは科学(ボール)というかポケモンの習性なのでは? その下の方にいるビキニのお姉さん 「必要な時以外はボールの中で待っているだけ…… ポケモンって人にとって都合の良い存在よね」 ↑一般人にこんなこと言わせるのはどうなの?悪人が言うなら分かるが -- (名無しさん) 2012-09-19 21 03 49 ↑ヒント:「かがくの ちからって すげー!」 -- (名無しさん) 2012-09-19 21 27 15 ポケモンって人にとって都合の良い存在 確かに、悪の組織でもない一般の人にはこんなことを言ってほしくなかった 百歩譲ってプレイヤーがそう思うのは自由だけど、ゲームの中の世界はポケモンと人間が助け合って暮らしているものであって欲しかった プラズマ団の目的が「ポケモンの開放」(BWの時点で)だから、それを踏まえた演出と捉えることもできるけれど… -- (名無しさん) 2012-09-20 15 13 24 悪の組織がハッキリしたわりに モブがそんなグレーなこというあたり、 穿った見方をすればNや現白プラズマは悪くないよアピール にすら見えてしまう・・・ まぁ、絶対的な価値観はないにしても ゲーム中に答えがないのはモヤモヤする -- (名無しさん) 2012-09-20 21 33 02 ブラックシティの住民のセリフはBWよりだいぶまともな表現になっているみたい。ホワイトは知らない ・値段が高いからきっと凄いものなんだろう → 値段が高いから価値がある…そんな思い込みだと損をする! ・この街では金があれば何でも手に入るぜ! → お金で何でも手に入るとは限らない だが大抵のものはお金で手に入るんだよ ・このポケモンは一体いくらで売れるかな… → このポケモン売ったらいくらになるのか?値段だってこいつの価値を表してるぜ 言ってることがまるで違う。2年の間に考えが変わったということ?それとも単に不評だったからなのかもしれないが -- (名無しさん) 2012-09-20 22 18 42 3番道路、保育園?の中の保育士 「あなた、ポケモンの特性ほのおのからだってご存知?」 →はい→さすがね!3番道路だとウルガモスをよく見かけるわ この一連の発言は3番道路で孵化厳選してる人のことを メタってるんだろうけど、正直当事者からすると、そのことを おちょくられてる感じがして嫌だったんだけど・・・自分だけかな・・・ -- (名無しさん) 2012-12-12 19 23 58 ↑ それは気にしすぎじゃないかな…孵化関連の話題なのは隣に育て屋があるからだろうし イッシュで炎の体を持っているのはウルガモス系とシャンデラ系のみだけど シャンデラ系は貰い火の場合もあるからウルガモスと言ってるんじゃ? -- (名無しさん) 2012-12-13 23 08 41 ↑一応そのセリフを言ってるBW2だとブーバーンとかもいるんだけどね 実際は確かに気にし過ぎかもしれないけど、 他にも例の観覧車のナツミとかでほぼホモ説濃厚にしてるように 狙ってやってる感がする気が・・・。やっぱり気に過ぎか。 -- (名無しさん) 2012-12-21 19 02 51 一応補足しておくとブーバーン(ブビィ)が野生で出てくるのはブラック2のみ だからと言って狙ってない証拠にはならないけどね でもBW2ではウルガモスを早い段階でゲットできるから持ってる人も多いと思う 逆にシャンデラはクリア後にしか会えなくなったし 一度も出会わずに育て屋まで到達する人もいるんじゃないか? マグカルゴは…知らない。野生で出てたっけ -- (名無しさん) 2012-12-21 22 17 16 ウルガモスは炎の体を持っていて空を飛ぶを覚えるから厳選したい人のお供として使われることが多いらしい だからウルガモスをメタ発言の具体例にしてるんじゃないの? -- (名無しさん) 2012-12-26 02 39 25 どう見てもウルガモスはメタ発言でしょ。今までバクーダとか色々「ふかのとも」はいたけどBWで飛べるウルガモスが出た時点で余程こだわりがない限りはウルガモスを使わない廃人は居ないし、今の時代にユーザーの間で使われるネタを公式がキャッチできないわけがないから。 いまさら真・唯一神ネタを掘り返してきたりのもいわゆる確信犯ってやつだと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-01-15 11 50 28 バトルサブウェイのトレーナーたちの発言は、本当にどうにかしてほしい。特に、プレイヤーが負けた時の発言が、本当に腹立つ。下品な発言も多いし、ポケモンに相応しくない。 -- (名無しさん) 2013-07-27 21 39 41 ロイヤルイッシュ号で「船内で対戦する奴は野蛮人」みたいなことを言っているトレーナーがいたが、感じ悪かったなあ -- (名無しさん) 2013-09-17 23 59 28